“20年后,中國經(jīng)濟必超美國?!?/p>
這個演講主題,著實激起了不少中國用戶的好奇心。但是對托馬斯?薩金特而言,似乎是一個經(jīng)過嚴(yán)密分析論證后得出的理所應(yīng)當(dāng)?shù)慕Y(jié)論,*困難的不是預(yù)測和計算,而是如何解釋。
7月20日,上海中心,吳曉波頻道APP發(fā)起了一場關(guān)于“未來的超級風(fēng)口”演講。演講嘉賓有兩位:世界上***的宏觀經(jīng)濟學(xué)家之一、2011年諾貝爾獎經(jīng)濟學(xué)得主托馬斯?薩金特,**經(jīng)濟學(xué)家、上海財經(jīng)大學(xué)教授戴國強。
原計劃這應(yīng)該是一場學(xué)術(shù)講座,**經(jīng)濟學(xué)者闡述未來15年到20年對中美兩國經(jīng)濟的預(yù)判。但是活動上線后,一個提問讓活動新增了一個特別環(huán)節(jié)。
“很想現(xiàn)場請教薩金特老師,但是我不是經(jīng)濟領(lǐng)域的學(xué)者,只是普通用戶,可以發(fā)起提問么?”
薩金特欣然接受了這個提議。
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“很高興能夠接受吳曉波頻道APP的邀請,前幾天,他們給了我三個問題,說這是很多關(guān)心經(jīng)濟的中國用戶提給我的,我很榮幸能夠現(xiàn)場回答這三個問題。同時,我也準(zhǔn)備了三個問題給中國同行們,期待能和你們一起交流?!?/p>
“你們的T很好看,我可以有一件么”
“是什么驅(qū)動了中國四十年奇跡般的高速發(fā)展?
“中國應(yīng)該如何去應(yīng)對不可避免的經(jīng)濟增速放緩?”
“在高速發(fā)展后,重新配置過剩產(chǎn)能等方面的過程中,中國如何實現(xiàn)去杠桿化?”
這三個問題,尤其是關(guān)于增速放緩,一下子激起了戴國強教授的回答**。
“首先對于經(jīng)濟增速放緩,我們要有一個辯證的認(rèn)識,中國改革開放初期的時候只有3645億人民幣,現(xiàn)在有93.03萬億人民幣,基數(shù)不一樣,增速逐漸放緩,這是一個客觀事實。
薩金特先生也講了,當(dāng)中國的經(jīng)濟體足夠大的時候,你不可能一直保持10%、9%、8%這樣的增速,中國將來可能跟美國一樣,經(jīng)濟增長速度只有2%、3%。
如何避免對待應(yīng)對這個增速的放緩呢?我覺得如果把短板補上的話,會對解決增速放緩這個問題有一定的好處。
譬如我剛才講的,科技創(chuàng)新,管理促效率。
科技方面,我們有的是**世界的,但是很多跟民用的科學(xué)技術(shù)水平還是不夠的。如果我們能夠在這方面有所進步的話,會帶來生產(chǎn)力水平的提高,還會帶來新的拉動經(jīng)濟增長的動因。
第二個就是管理的問題。我們現(xiàn)在管理方面的研究,理論上的成果還不是很多,所有的管理理論基本上都是從國外引進的。
實際上國外引進的理論拿到中國來是不是可用呢?不一定。
譬如說,外國制定的規(guī)章制度他們執(zhí)行的很好,執(zhí)行的好,大家很公平,市場摩擦就少,成本就低,效率就高。
中國講究人性化管理,柔性管理,很多問題到中國之后,這個東西一來之后往往導(dǎo)致規(guī)章制度的執(zhí)行不是那么嚴(yán)格。
國外的這一套東西能不能照搬呢?他們的思想我們要學(xué),但是執(zhí)行過程當(dāng)中會遇到很多問題,到底怎么處理這些具體的問題,這對于我們來講沒有一個很好的在理論上的創(chuàng)新,或者說是讓其他國家也覺得你講的有道理。
這是我談的第二個問題?!?/p>
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整場活動下來,“我不知道” “你說的對”
“我很認(rèn)同”成為了薩金特教授的高頻使用詞匯。這位剛剛度過了自己76歲生日、世界上*優(yōu)秀的宏觀經(jīng)濟學(xué)者之一的教授,顯示出了驚人的謙虛。
“我的下半場演講,想要回答一個問題:中國是否會超過美國,成為世界上*大的經(jīng)濟強國?我不會給到直截了當(dāng)?shù)幕卮?,而是給大家?guī)硪粋€我自己的思考。
我有兩個回答問題的工具和方法:
一個是理論,一個是過去的經(jīng)驗。有智者曾經(jīng)說過,理論和經(jīng)驗二者選一的話,應(yīng)該要選經(jīng)驗,但我今天想兩者兼得,為大家闡述。
從理論開始,我先解答為什么宏觀經(jīng)濟會增長的問題。
一是產(chǎn)品和服務(wù),它的提供者是人,因而人是*重要的要素,即勞動力。男人、女人都是一樣,他們通過辛勤的工作來生產(chǎn)商品提供服務(wù)。
二是資本,資本包括機器、設(shè)備這樣的物質(zhì)資本,還有我想重點說說的人力資本。
人力資本是有差異的,比如有兩個出生時IQ相同的人,一個人在成長過程中學(xué)會了數(shù)學(xué),學(xué)會了編程,但是另一個人什么也沒有學(xué)習(xí),就成為了兩個完全不同的人力資本。
人力資本是一個積累的過程,我們?nèi)W(xué)校求學(xué),就是一個投資機會。一開始的投資方是父母,他們投資于我們,讓我們成為更有生產(chǎn)力的人,不僅讓我們可以更好地享受人生,同時也讓我們?yōu)樯鐣瞰I價值。
三是技術(shù)。技術(shù)幫助我們把各個要素結(jié)合起來,比如說上海到深圳進行物流的運輸模式和過去肯定不一樣,甚至只要進行數(shù)字層面的傳輸就行了。
此外,就是市場還有基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)等。
以上所有這些要素,中國過去四十年都做得很好。如今進行的新一輪改革,也會繼續(xù)推進這些要素增長,而它們會繼續(xù)推動中國國民經(jīng)濟的增長。
然后,我們來說說歷史經(jīng)驗。
先說幾個規(guī)模較小的增長案例——中國臺灣地區(qū)、香港地區(qū)和韓國、新加坡。這些地區(qū)和國家,先是整個經(jīng)濟持續(xù)增長3~4年,其間人均GDP不斷接近美國的水平,然后,經(jīng)濟增長的速度開始放緩,GDP增速從每年上升8%、9%降到3%、4%。
我將其歸結(jié)為三點:
1. 貿(mào)易和市場發(fā)揮了重要作用
2. “改革開放”帶來的早期快速增長
3. *終與美國的人均增長率趨同
這種情況自然也在中國發(fā)生。如今,我們常常會看到媒體報道說中國經(jīng)濟增長只有6%——其實這不是壞消息,甚至總有一天,中國經(jīng)濟的增速會放緩到2%,因為如今中國的發(fā)展路徑,就和當(dāng)年的美國、德國一樣。
根據(jù)理論和歷史,我們可以推論出:如果中國繼續(xù)保持與過去四十年同樣廣泛的政策,即便人均增長率與美國趨同,中國的整體GDP終將超過美國。
當(dāng)然想要實現(xiàn)這個成果的關(guān)鍵是:中國繼續(xù)加大對教育的投入,并繼續(xù)保持對研發(fā)、對科學(xué)和工程的投入。”
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公開分享后,吳曉波頻道還邀請了兩位教授與張裕釀酒大師張葆春女士共用晚餐,共同探討中美酒文化。張葆春作為“中國白蘭地**大師”,宴間分享了白蘭地在中國的發(fā)展歷史,與薩金特教授交流了中美白蘭地品鑒的差異化及國產(chǎn)白蘭地的國際競爭力。
*后,張葆春將可雅白蘭地作為禮物送給薩金特教授。
記者了解到,此次活動吸引了650多名聽眾來到現(xiàn)場,上座率超過*初計劃的120%,除了現(xiàn)場的觀眾,還有約1500萬人次的觀眾通過直播平臺觀看了這次演講。
今年9月,吳曉波頻道APP將繼續(xù)發(fā)起諾貝爾獎物理場,擬邀2017年諾貝爾物理學(xué)獎得主基普·索恩、前百度集團總裁兼COO陸奇、商湯科技聯(lián)合創(chuàng)始人徐立、人工智能商業(yè)化專家吳霽虹、華爾街日報專欄作家董潔林等嘉賓,繼續(xù)和受眾探索“未來的超級風(fēng)口”。
“諾貝爾獎是迄今為止全球*具有影響力而且知名度、權(quán)威性*高的獎項,諾貝爾精神實際上是一種堅持探索、追求真理的精神,是人類精神整體反映到個案中的典范,也是一種典型的文化創(chuàng)新形式。我們希望能通過這樣的對話方式,讓更多讀者在中國就能聽到世界的聲音,為他們展現(xiàn)更加深刻的詩和遠方,能有機會跑的比別人快一點。”吳曉波頻道主編魏丹荑如是說。